Matrimonio entre raros

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Matrimonio entre raros

Mensaje por Gothmogh el Lun Jun 21, 2010 9:32 pm


Estoy completamente a favor del permitir el matrimonio entre católicos. Me parece una injusticia y un error tratar de impedírselo.

El catolicismo no es una enfermedad. Los católicos, pese a que a muchos no les gusten o les parezcan extraños, son personas normales y deben poseer los mismos derechos que los demás, como si fueran, por ejemplo, informáticos u homosexuales.

Soy consciente de que muchos comportamientos y rasgos de carácter de las personas católicas, como su actitud casi enfermiza hacia el sexo, pueden parecernos extraños a los demás. Sé que incluso, a veces, podrían esgrimirse argumentos de salubridad pública, como su peligroso y deliberado rechazo a los preservativos. Sé también que muchas de sus costumbres, como la exhibición pública de imágenes de torturados, pueden incomodar a algunos.


Pero esto, además de ser más una imagen mediática que una realidad, no es razón para impedirles el ejercicio del matrimonio.

Algunos podrían argumentar que un matrimonio entre católicos no es un matrimonio real, porque para ellos es un ritual y un precepto religioso ante su dios, en lugar de una unión entre dos personas. También, dado que los hijos fuera del matrimonio están gravemente condenados por la iglesia, algunos podrían considerar que permitir que los católicos se casen incrementará el número de matrimonios por "el qué dirán" o por la simple búsqueda de sexo (prohibido por su religión fuera del matrimonio), incrementando con ello la violencia en el hogar y las familias desestrucuturadas. Pero hay que recordar que esto no es algo que ocurra sólo en las familas católicas y que, dado que no podemos meternos en la cabeza de los demás, no debemos juzgar sus motivaciones.

Por otro lado, el decir que eso no es matrimonio y que debería ser llamado de otra forma, no es más que una forma un tanto ruín de desviar el debate a cuestiones semánticas que no vienen al caso: Aunque sea entre católicos, un matrimonio es un matrimonio, y una familia es una familia.

Y con esta alusión a la familia paso a otro tema candente del que mi opinión, espero, no resulte demasiado radical: También estoy a favor de permitir que los católicos adopten hijos.

Algunos se escandalizarán ante una afirmación de este tipo. Es probable que alguno responda con exclamaciones del tipo de "¿Católicos adoptando hijos? ¡Esos niños podrían hacerse católicos!".

Veo ese tipo de críticas y respondo: Si bién es cierto que los hijos de católicos tienen mucha mayor problabilidad de convertirse a su vez en católicos (al contrario que, por ejemplo, ocurre en la informática o la homosexualidad), ya he argumentado antes que los católicos son personas como los demás.

Pese a las opiniones de algunos y a los indicios, no hay pruebas evidentes de que unos padres católicos estén peor preparados para educar a un hijo, ni de que el ambiente religiosamente sesgado de un hogar católico sea una influencia negativa para el niño. Además, los tribunales de adopción juzgan cada caso individualmente, y es precisamente su labor determinar la idoneidad de los padres.

En definitiva, y pese a las opiniones de algunos sectores, creo que debería permitirseles también a los católicos tanto el matrimonio como la adopción.
Exactamente igual que a los informáticos y a los homosexuales.


--------------------------------------------------------------------------------------------


El autor de esto no lo tengo presente actualmente, pero no soy yo... De cualquier manera, es un buen disparador para iniciar el debate...

Saludos!!

Gothmogh
Aprobando primeros examenes!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Masculino Cantidad de envíos: 48
Fecha de inscripción: 31/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Windows31 el Lun Jun 21, 2010 10:00 pm

Solo quiero participar para decir que no me parece llamarles "raros", poruqe suena ofensivo. La homosexualidad es una enfermedad, no una rareza. Además, es muy común, asi que ni por ese lado le va la palabra.
En fin, no quiero meterme en el debate en sí, pero sí aclarar lo de decirles "raros".

Saludos.

_________________
"La ignorancia es atrevida"


Invitado, ojo con lo que escribis, respetá las reglas del foro

Windows31
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Masculino Cantidad de envíos: 977
Fecha de inscripción: 21/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por damgus el Lun Jun 21, 2010 10:04 pm

Pero enfermedad tampoco creo que sea porque sino tendría cura.

_________________

damgus
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 904
Fecha de inscripción: 08/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Gothmogh el Lun Jun 21, 2010 10:07 pm

La palabra "Raros" en este caso, está utilizada porque me sirve su ambigüedad. ¿Leíste el texto? ¿Quiénes serían los "raros"? ¿Los homosexuales o los católicos?

Por otro lado, la homosexualidad no es una enfermedad, es una elección sexual, y hay que respetarla como tal, así como un homosexual respeta tu elección de heterosexualidad.

Por último, de cualquier manera sería interesante que si te metieras en el debate, así podemos conocer tu opinión.

Abrazo!

Gothmogh
Aprobando primeros examenes!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Masculino Cantidad de envíos: 48
Fecha de inscripción: 31/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por BillyGSuperLuser el Lun Jun 21, 2010 10:09 pm

Windows31 escribió:La homosexualidad es una enfermedad, no una rareza.


Entonces debiéramos llamarles "enfermos" en vez de "raros"????

En cuanto al texto, tiene algún argumento interesante, pero me parece mayormente un absurdo.

BillyGSuperLuser
casi Ingeniero...

Asiste a: Facultad Regional Venado Tuerto
Masculino Cantidad de envíos: 488
Fecha de inscripción: 14/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Windows31 el Lun Jun 21, 2010 10:38 pm

damgus escribió:Pero enfermedad tampoco creo que sea porque sino tendría cura.

No todas las enfermedades tienen cura. Además, esta es una "enfermedad mental".

Gothmogh escribió:La palabra "Raros" en este caso, está utilizada porque me sirve su ambigüedad. ¿Leíste el texto? ¿Quiénes serían los "raros"? ¿Los homosexuales o los católicos?

Si, lo léi, nunca opino sin haber leído. Pero dadas las circuntancias socio-culturales en que nos movemos, y el título del post, se refiere claramente a los homosexuales, o eso da a entender.
Lo de católicos, es solo una forma de hacer referencias análogas, pero no cuadra con la parte de "raros", ya que no es nada raro que alguien sea católico.

Gothmogh escribió:Por otro lado, la homosexualidad no es una enfermedad, es una elección sexual, y hay que respetarla como tal, así como un homosexual respeta tu elección de heterosexualidad.

No estoy muy de acuerdo en esto. Sí es una elección, eso sí. Ser asesino serial también es una elección, como ser violdaor. Pero son consecuncias de una enfermedad mental. La naturaleza concibió al hombre y la mujer como seres distintos pero que se complementan, y una atracción "inexplicable" entre ambos. En general, las personas homosexuales, han experimentado algun tipo de perturbación en su niñez o adolescencia y han seguido por un camino diferente.

Gothmogh escribió:Por último, de cualquier manera sería interesante que si te metieras en el debate, así podemos conocer tu opinión.

Ok, rápidamente, cuento que estoy a favor del matrimonio homosexual pero aclaro que no a favor de los espectáculos que alguno de ellos hacen. Tengo varios amigos/conocidos homosexuales. Algunos los conocí cuando eran heterosexuales, y otros los conocó ya siendo homosexuales. Yo soy heterosexual, aclaro, pero respeto su elección. Y de hecho, conozco una pareja homosexual que tienen una hija adoptada- ya grande- y ella es perfectamente normal, incluso tiene novio y todo.

Saludos gente!!

Abrazo![/quote]

_________________
"La ignorancia es atrevida"


Invitado, ojo con lo que escribis, respetá las reglas del foro

Windows31
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Masculino Cantidad de envíos: 977
Fecha de inscripción: 21/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por nahu_capo el Lun Jun 21, 2010 11:36 pm

Juro que iba a postear esto.

Está excelente el texto.

Ahora voy a poner un texto que escribió la mismísima Aída Kemelmajer

nahu_capo
Regularizando primeras materias

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 83
Fecha de inscripción: 19/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por damgus el Lun Jun 21, 2010 11:38 pm

No creo que alguien elija ser discriminado, señalado o privado de ciertos derechos. Sería más bien una condición, algo con lo que se nace.

No tengo amigos amigos homosexuales (creo), sólo un par de conocidos pero no tengo trato directo con ellos así que opino desde lo poco que sé.

_________________

damgus
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 904
Fecha de inscripción: 08/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Un excelente Argumento [Matrimonio homosexual]

Mensaje por nahu_capo el Lun Jun 21, 2010 11:40 pm





MATRIMONIO ENTRE PERSONAS DEL
MISMO SEXO








Dra. Aída Kemelmajer de
Carlucci






La Cámara de Senadores debe tratar un proyecto de ley,
aprobado por la Cámara
de Diputados, que extiende la regulación del matrimonio civil a las parejas del
mismo sexo o, en otros términos, habilita el matrimonio a las personas, con
independencia de su orientación sexual. El debate generado en torno a este
proyecto es muy positivo. Es hora de que la sociedad argentina hable sin
eufemismos de éste como de otros temas que hasta ahora han sido tabú.
Uno de los artículos
centrales de la reforma proyectada es la modificación del artículo 172 del
Código Civil, que al establecer los requisitos para el matrimonio exige el
consentimiento expresado por “hombre y mujer”. Desde fines del año pasado,
diversos tribunales del país han declarado la inconstitucionalidad de ese
artículo; otros resuelven lo contrario; este desorden requiere una urgente
intervención del legislador, desde que esta jurisprudencia contradictoria pone
en jaque la seguridad jurídica en un campo tan sensible como es la unión
matrimonial.
La mayoría de las opiniones
son favorables a dictar una ley que establezca algún tipo de regulación para
las parejas homosexuales; de hecho, la ciudad de Buenos Aires y otras del resto
del país reglamentan aspectos que están dentro de la competencia local (por
ejemplo, si uno de los integrantes de la pareja es un empleado público y el
otro se enferma, se le otorga derecho a días de licencia con los mismos
alcances que a un cónyuge). La posición es correcta: por muy conservador que se
sea, sólo el que no quiere ver ignora que en la sociedad existen parejas
homosexuales y que ellas requieren la protección de la ley. Las discusiones
giran en torno a si esas parejas deben tener la misma opción que las
heterosexuales; es decir, tener el derecho a elegir si quieren casarse o
simplemente convivir, o, por el contrario, no deben tener derecho a celebrar
matrimonio y su derecho se limita a recibir de la ley una protección mínima.
La solución no es idéntica
en todos los países. Hay algunos, como España, que han optado por la primera
solución; o sea, una pareja homosexual, igual que una heterosexual tiene la
posibilidad de elegir entre casarse o no casarse. Otros –por ejemplo, Francia–
han dictado normas que les permiten a las parejas homosexuales tener un régimen
legal de protección, pero no se lo llama matrimonio ni tiene los mismos
efectos; los franceses denominan a esa figura legal “pacto de solidaridad” y se
la conoce con el nombre PACS.
En mi opinión, el
legislador argentino debe inclinarse por la solución española. Explicaré
brevemente por qué.
La Constitución
argentina y los tratados de derechos humanos reconocen el principio de igualdad
ante la ley. Por eso, cuando el Estado le niega a un grupo de la población un
derecho fundamental –y casarse lo es–, debe hacerlo por razones que se adecuen
a los principios fundamentales del ordenamiento jurídico. De lo contrario, la
distinción se convierte en una discriminación arbitraria.
Algunas personas
sostienen que el requisito legal de la diversidad de sexos es justo, no
arbitrario, en tanto el matrimonio es una institución que naturalmente exige un hombre
y una mujer. No coincido con esta posición.
El matrimonio no es una
institución “natural”, sino el fruto de concepciones sociales, culturales,
económicas, jurídicas de un momento determinado; por eso, la definición de
matrimonio, al igual que la de familia, ha variado a lo largo de la historia.
Hasta no hace muchos años (un siglo, quizás), el matrimonio era un acto
previamente concertado por los padres; el libre consentimiento de los
contrayentes era prácticamente inexistente, tal como lo relatan cientos de
obras de la literatura universal. El matrimonio como acto de libre elección y
comunidad de afecto responde a la ética de la modernidad, mal que les pese a
los nostálgicos del pasado. El error consiste en considerar los hechos sociales
como algo “natural”, olvidando que todo cuanto acontece entre los seres humanos
tiene una historia, un contexto de aparición y, por lo tanto, de
interpretación.
Recuérdese que, durante
siglos, el calificativo “natural” fue usado para “justificar” las diferencias
entre hombres y mujeres, incluso, para impedir el voto femenino. El mismo tipo
de razonamiento (decir que es conforme a la naturaleza) sirvió para fundar las
leyes que prohibían el matrimonio mixto entre judíos y arios, entre negros y
blancos, etcétera. Piénsese que, recién en 1967, la Corte Suprema
norteamericana declaró inconstitucional una ley del Estado de Virginia que les
impedía a los blancos casarse con personas de otras razas.
Por lo tanto, es un craso
error acudir a la “naturaleza” para decir qué es el matrimonio, no sólo porque
nadie puede decir qué es lo natural en esta materia, sino porque se corre el
claro riesgo de generar una discriminación injusta y arbitraria.
Por lo tanto, desde la
perspectiva de la ley civil, la cuestión a decidir es si la diferencia entre
pareja homosexual y heterosexual tiene justificación jurídica, cultural y
social en el contexto de un país que, como el nuestro, ha suscrito y ratificado
innumerables convenios internacionales de derechos humanos que garantizan la
igualdad de derechos.
Se intenta justificar la
diferencia en la situación de los hijos. La realidad muestra que la distinción
tampoco puede pasar por ese ámbito. La ciencia, la tecnología, ayuda –aquí sí–
a “la naturaleza” para procrear con vínculos biológicos que darán lugar a la
filiación, figura jurídica que no se reduce a lo puramente genético, sino que
comprende otros aspectos. De hecho, dos mujeres lesbianas pueden conformar una
verdadera familia conjuntamente con un hijo que una de ellas haya gestado con
material genético proporcionado por la otra y por un tercero.
Si esta filiación de
origen genético es posible, no se advierte por qué no puede serlo la adopción,
acto voluntario fundado en vínculos afectivos profundos que incluso algunas
veces, lamentablemente, no existen con los nacidos de la sola “naturaleza”.
Claro está, como en todos los casos, sea la pareja homosexual o heterosexual,
el juez deberá analizar si esa adopción, en ese caso concreto, respeta el
interés superior del niño.
En definitiva, la ley
debe amparar la familia como núcleo dentro del cual el sujeto puede desarrollar
las potencialidades de su personalidad, y en el cual encuentran protección las
personas más vulnerables (niños, ancianos, etcétera). Si la familia no sirve
para eso, entonces estamos muy mal.

nahu_capo
Regularizando primeras materias

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 83
Fecha de inscripción: 19/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Kubax el Mar Jun 22, 2010 3:28 pm

Unido el topic creado por nahu_capo a este por tratarse del mismo tema. El topic de nahu_capo fue creado despues del de Gothmogh, por eso el primero es el receptor de los posts.

_________________



Hola Invitado, por favor leé el Reglamento del Foro antes de postear.

Kubax
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 1720
Fecha de inscripción: 15/05/2009

http://www.lospibesdelautn.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por nahu_capo el Mar Jun 22, 2010 10:45 pm

Aaah joya, me parecía raro que no estuviera el tópico posteado!

nahu_capo
Regularizando primeras materias

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Masculino Cantidad de envíos: 83
Fecha de inscripción: 19/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por ..day..-* el Miér Jun 23, 2010 8:17 pm

a ver..estoy bastante de acuerdo con windows 3.1

desde mi ((ya conocida por ustedes)) postura, no concibo siqiera pensar en el matrimonio homosexual...

pero dadas las circunstancias, y habiendo dicho lo qe debo, me abstengo qe opinar en este topic..

además tengo otros argumentos por los cuales se qe no debo hacerlo, pero lo tomarían como ofensa, asiqe también me abstengo...

solo qiero decir qe así como sigamos dándole lugar a esas cosas, en esa misma medida vamos a terminar...

saludos Wink

..day..-*
casi Ingeniero...

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería en Sistemas
Femenino Cantidad de envíos: 300
Fecha de inscripción: 22/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Miér Jun 23, 2010 9:16 pm

Yo soy hijo de un padre gay y salí "como Dios manda" (heterosexual). Mi viejo es la mejor persona que conozco y me educó perfectamente. Su pareja es un capo que me enseño muchísimas cosas y con ellos aprendí a vivir sin prejuicios, a ser feliz y a pelear por la igualdad y la justicia.

Yo creo que si seguimos con los prejuicios así vamos a terminar...

es un craso error acudir a la “naturaleza” para decir qué es el matrimonio, no sólo porque nadie puede decir qué es lo natural en esta materia, sino porque se corre el claro riesgo de generar una discriminación injusta y arbitraria.


En la Antigua Grecia no se concebía la orientación sexual como identificador social, cosa que sí se ha hecho en las sociedades occidentales en el último siglo. Y en la Antigua Roma la bisexualidad era la norma.


aritto
Pensando en titulo intermedio

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Cantidad de envíos: 157
Fecha de inscripción: 22/11/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por eware42 el Miér Jun 23, 2010 10:24 pm

aritto escribió:
Yo creo que si seguimos con los prejuicios así vamos a terminar...

es un craso error acudir a la “naturaleza” para decir qué es el matrimonio, no sólo porque nadie puede decir qué es lo natural en esta materia, sino porque se corre el claro riesgo de generar una discriminación injusta y arbitraria.


En la Antigua Grecia no se concebía la orientación sexual como identificador social, cosa que sí se ha hecho en las sociedades occidentales en el último siglo. Y en la Antigua Roma la bisexualidad era la norma.



Bueno, creo que hay muchos problemas con respecto a qué es lo que se piensa de los homosexuales cuando se dice que no debería existir el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Primero: que una persona sea homosexual no implica que sea una mala persona, o no sea capaz de educar correctamente a un niño, son dos cosas diferentes: una es una preferencia y la otra implica una capacidad.
Segundo: el problema de la homosexualidad es que no es natural. Por lo tanto si no es natural, dicha condición no es buena.
Dios hizo al hombre y a la mujer, por alguna muy buena razón, y no solo hombres o sólo mujeres (entienden lo incoherente que suena esto?).
La homosexualidad es una enfermedad (mental), lo cual no implica necesariamente que tenga cura. La razón por la que es una enfermedad es porque es antinatural.
En cuando al matrimonio entre personas del mismo sexo, si está bien o mal, no sé.
Pero lo que si tengo claro es que la homosexualidad es una enfermedad, lo cual implica a su vez, que es injusto discriminar a una persona por padecer algún tipo de enfermedad.
TAL VEZ, si se observa desde ese punto de vista, la aprobación del matrimonio homosexual, esté a favor de la justicia.

Seguramente que mi opinión debe ser ofensiva, pero es lo que pienso.
saludos!

eware42
Ingeniero al fin!!

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Masculino Cantidad de envíos: 658
Fecha de inscripción: 21/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Miér Jun 23, 2010 10:36 pm

wikipedia escribió:Desde 1973 la comunidad científica internacional considera que la homosexualidad no es una enfermedad.


Así como lo establece la Organización Internacional de la Salud y muchísimas otras organizaciones internacionales.

Ignorancia y prejuicio es considerarla como tal.


Por razones de supervivencia, el instinto reproductor de los animales siempre se dirige hacia individuos del sexo opuesto. Por tanto, el animal nunca puede ser propiamente homosexual. Sin embargo, la interacción con otros instintos (especialmente el de dominio) puede producir conductas que se manifiestan como homosexuales.

Tal vez a eso llamás "natural", sin embargo, el hombre es mucho más complejo que los animales y nos guiamos por muchas otras cosas además del instinto de supervivencia y somos tan naturales como las plantas y los animales.

aritto
Pensando en titulo intermedio

Asiste a: Facultad Regional Mendoza
Carrera: Ingeniería Electronica
Cantidad de envíos: 157
Fecha de inscripción: 22/11/2009

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

Permiso de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.