Matrimonio entre raros

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por BillyGSuperLuser el Miér Jun 23, 2010 10:54 pm

Yo también pensaba eso, eware42. Pero sólo si vemos a las personas como animales podemos considerar que es antinatural la atracción por el mismo sexo.

Lo natural es que el macho sienta atracción por la hembra para poder sobrevivir, pero las personas no son animales, no van por la vida copulando y teniendo hijos. Surge el concepto de "amor", el concepto de querer estar con otra persona, más allá de lo sexual. Y para eso no se necesita un macho y una hembra.

Y si todos fueran homosexuales, entonces nos extinguríamos?? No. La ciencia actual permitiría que no nos extinguiésemos.

Y supongamos que un bebé nace y se le enseña de chico que a los hombres le gustan los hombres y a las mujeres le gustan las mujeres. Supongamos que se le enseña eso al revés, como si el niño fuera un experimento, para ver cómo sale. Es decir, se le enseña todo lo contrario de lo que es natural. Ese niño no tiene una enfermedad mental. Creemos lo que nos enseñan. Por lo tanto, como a ese niño le han enseñado eso, va a sentir eso. No es una elección. Tampoco es una enfermedad.

Qué es?? No sé, a mi no me pregunten. Que a mi me gustan las mujeres!! jaja

No sólo decir que son enfermos suena ofensivo, sino que me parece que no es así.

En fin, no sé si estoy a favor o en contra del matrimonio homosexual, por que no sé qué es lo que implica. Me opongo a que se ridiculicen las tradiciones de mi religión (si quieren obtener los beneficios del estado, no me importa, pero si quieren ponerse vestidos de novia y casarse como si lo estuvieran haciendo en una iglesia, eso no me gusta). No creo que por ser homosexuales no puedan adoptar, pero si van a hacer de la vida del niño una vendimia gay, me opongo. Si se van a moderar en la sodomía frente al niño, y lo van a educar bien, no me opongo.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Imaginario el Miér Jun 23, 2010 11:56 pm

Decir que no es natural, no es justificativo para decir que las personas no pueden hacer ciertas cosas. Por ejemplo, no es natural que la gente se haga tatuajes, sin embargo está permitido hacerlos. Tampoco es natural hacerse piercings, sin embargo está permido hacerlos. Y si vamos al punto de como evolucionamos, o como Dios nos creó para el caso de los creyentes, cortarnos el pelo tampoco es natural, es estetico, asi como las uñas y los/as que se depilen.


BillyGSuperLuser escribió:
En fin, no sé si estoy a favor o en contra del matrimonio homosexual, por que no sé qué es lo que implica. Me opongo a que se ridiculicen las tradiciones de mi religión (si quieren obtener los beneficios del estado, no me importa, pero si quieren ponerse vestidos de novia y casarse como si lo estuvieran haciendo en una iglesia, eso no me gusta). No creo que por ser homosexuales no puedan adoptar, pero si van a hacer de la vida del niño una vendimia gay, me opongo. Si se van a moderar en la sodomía frente al niño, y lo van a educar bien, no me opongo.


Creo, y remarco el CREO, que el reclamo homosexual no viene por ese lado. Viene por el lado del casamiento comunmente llamado "Por civil". Me parecería correcto si las religiones no permitieran que se realicen este tipo de casamientos en sus edificios, si para ellos es incorrecto. Pero que peleen por que lo' homosesualé' no se puedan casar por civil ya no, es un tema que para mi ellos no deberían opinar.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Gothmogh el Jue Jun 24, 2010 12:56 am

OFF TOPIC: Imagine, acabo de ver que cambiaste el avatar! jaja que hpd está muy original! Abrazo!

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Windows31 el Jue Jun 24, 2010 1:32 pm

Miren esta noticia:

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1278183

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Jue Jun 24, 2010 10:18 pm

Muy buena la nota. Como verán hay muchos casos positivos.

La familia la constituye el amor de sus integrantes. Yo me considero afortunado porque tengo un padre y madre biológicos, y además 2 padres más (las parejas de mis padres biológicos). Pero de hecho con quienes mejor me llevo y con quienes decidí vivir son con mis padres felices (traducción literal de gays).

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por nahu_capo el Vie Jun 25, 2010 9:51 pm

BillyG la ley no se hace para que los homosexuales se casen por Iglesia, sino para que tengan los mismos derechos de matrimonio que cualquier pareja heterosexual.

Respecto de tu argumento "moderarse en la sodomía". Bueh, mirá, está tan de más decir eso como cuando un heterosexual se casa. Les vas a decir: no hagan el amor enfrente del niño eh! modérense! contrólense!
Claro que no, es implícito. Pero es como si los religiosos siempre apuntasen al sexo como algo "Oh no! eso está prohibido!".
Basta de tanta hipocresía, un niño crece fuerte y sano con amor familiar. Basta de inmiscuírse en los asuntos privados de la gente.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por BillyGSuperLuser el Vie Jun 25, 2010 10:12 pm

nahu_capo escribió:BillyG la ley no se hace para que los homosexuales se casen por Iglesia, sino para que tengan los mismos derechos de matrimonio que cualquier pareja heterosexual.


Entonces no me molesta que se casen. Por qué a alguien le molestaría?

nahu_capo escribió:Respecto de tu argumento "moderarse en la sodomía". Bueh, mirá, está tan de más decir eso como cuando un heterosexual se casa. Les vas a decir: no hagan el amor enfrente del niño eh! modérense! contrólense!


Si, sodomía no es la palabra adecuada. Y si, tenés razón. Está de más.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Kubax el Lun Jun 28, 2010 11:00 pm

gothmogh escribió: Soy consciente de que muchos comportamientos y rasgos de carácter de las personas católica… … Pero esto, además de ser más una imagen mediática que una realidad, no es razón para impedirles el ejercicio del matrimonio.
Pero el matrimonio entre católicos se “invento” hace muuuuucho tiempo y ahora casados o no, parecería que la sociedad esta cada vez peor respecto a los temas que nombraste. Aclaro que yo veo un crecimiento de la sociedad y especialmente en la cultura Latinoamericana, pero eso es para otro topic.
gothmogh escribió: Y con esta alusión a la familia paso a otro tema candente del que mi opinión, espero, no resulte demasiado radical: También estoy a favor de permitir que los católicos adopten hijos.
Aca creo que está el verdadero debate. Yo pienso que si dos personas homosexuales se quieren casar, “que hagan lo que quieran”, pero lo de la posibilidad de que adopten chicos, ahí no estoy de acuerdo.
A mi manera de ver las cosas, no tendrían que darle chicos menores de 10 años a parejas homosexuales, en caso de que se los den. Asi como un chico aprende a hablar porque escucha a otras personas hablar y las primeras palabras que aprende son las que mas se repiten en su casa, ciertas actitudes que se podrían realizar en casas donde viven parejas homosexuales podrían derivar la precepción de la palabra “pareja” en la concepción psíquica del chico que vive en esa casa y esto podría derivar en que este chico también piense que tiene que ser homosexual “porque asi son las cosas”. Por supuesto que quedaría a cargo de cada pareja enseñarle al chico si la formación de su familia (referiendome a los padres del corazon) es la “normal” o es porque ellos tuvieron una elección de tener una pareja de su mismo sexo. Por eso es que no estoy de acuerdo en que le den chicos en adopción a parejas homosexuales y repito que en caso de que se los den, tendrían que ser mayores de 10 años, tiempo en el que me parece que ya tienen una visión básica de la realidad y no les pueden “hacer creer” tal o cual cosa. Ej: que le digan a un chico de 10 años que le tienen que gustar los hombres o sus compañeros. El chico ya vivio una etapa donde vio que los padres de sus compañeros son hombres y mujeres y puede darse cuenta (o no, aunque seria muy raro) de que eso es lo normal.
gothmogh escribió: Pese a las opiniones de algunos y a los indicios, no hay pruebas evidentes de que unos padres católicos estén peor preparados para educar a un hijo, ni de que el ambiente religiosamente sesgado de un hogar católico sea una influencia negativa para el niño. Además, los tribunales de adopción juzgan cada caso individualmente, y es precisamente su labor determinar la idoneidad de los padres.
Totalmente. Por eso especifico una situación un poco general y que pienso acerca de eso.
gothmogh escribió: El autor de esto no lo tengo presente actualmente, pero no soy yo... De cualquier manera, es un buen disparador para iniciar el debate...
ah yo pensé que esto lo habías escrito vos!! Jajajaja. Asi no valeee (no, mentira!! Chiste chiste Razz)

windows3.1 escribió:
gothmogh escribió: Por otro lado, la homosexualidad no es una enfermedad, es una elección sexual, y hay que respetarla como tal, así como un homosexual respeta tu elección de heterosexualidad.
No estoy muy de acuerdo en esto. Sí es una elección, eso sí. Ser asesino serial también es una elección, como ser violdaor. Pero son consecuncias de una enfermedad mental. La naturaleza concibió al hombre y la mujer como seres distintos pero que se complementan, y una atracción "inexplicable" entre ambos. En general, las personas homosexuales, han experimentado algun tipo de perturbación en su niñez o adolescencia y han seguido por un camino diferente. .
En eso estoy de acuerdo. La mayoría de los que conozco (no son mis amigos) que tienen este tipo de orientación, que algunos lo declararon y otros no, han sido criados por padres que eran integrantes de las fuerzas armadas, por ejemplo militares o gendarmes. (Solo por dar un ejemplo, no me maten Smile ). A estos chicos no se que les paso pero ahora son asi. Para mi que han tenido algún trauma o algo asi.
windows3.1 escribió: Y de hecho, conozco una pareja homosexual que tienen una hija adoptada- ya grande- y ella es perfectamente normal, incluso tiene novio y todo.
Justemente ahí se basa mi argumento de que los chicos adoptados por parejas homosexuales tienen que ser mayores de 10 años.
windows3.1 escribió: Yo soy hijo de un padre gay y salí "como Dios manda" (heterosexual). Mi viejo es la mejor persona que conozco y me educó perfectamente. Su pareja es un capo que me enseño muchísimas cosas y con ellos aprendí a vivir sin prejuicios, a ser feliz y a pelear por la igualdad y la justicia.
Aritto no sabia eso. Te hago una pregunta pero no estas obligado a contestar. Solamente si queres y estas comodo. ¿La pareja de tu papá llego a tu casa cuando vos ya tenias mas de 6 o 7 años? No hay drama si no contestas. Todo bien.
BillyGSuperLuser escribió: Y supongamos que un bebé nace y se le enseña de chico que a los hombres le gustan los hombres y a las mujeres le gustan las mujeres. Supongamos que se le enseña eso al revés, como si el niño fuera un experimento, para ver cómo sale. Es decir, se le enseña todo lo contrario de lo que es natural. Ese niño no tiene una enfermedad mental. Creemos lo que nos enseñan. Por lo tanto, como a ese niño le han enseñado eso, va a sentir eso. No es una elección. Tampoco es una enfermedad.
pero para el criterio de los “padres” que le enseñaron eso, el chico no tendría una enfermedad mental. Para el resto de la sociedad que no comparta la clase de vida de esos padres, el chico estaría enfermo, o se lo trataría de “traumado”. El no eligió que le enseñen eso.
Asi como dice BillyG, si se quieren casar que se casen, pero me opongo a que se pongan vestidos de novia (en el caso de dos hombres) o que hagan manifestaciones del tipo “marcha del orgullo gay” con camiones y haciendo espectáculos “zarpados” que otros chicos menores de edad podrían ver y confundirse de cómo son las cosas que creía que eran asi. No tengo problema en que si se casan puedan tener obra social, herencias, cobrar pensiones de sus parejas etc, pero la adopción es un tema delicado.


windows3.1 escribió: Miren esta noticia:http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1278183
Tomando un poco de humor, me dio risa la opinión del primer lector de la nota del diario. Silogismo a full Very Happy
Casarse es lo mas estupido que hay. Los seres humanos son estupidos. Los gays son seres humanos . Luego, los gays se pueden casar.

…y ya como para terminar mi post.
Jueza Aida Kemelmajer de Carlucci escribió: El debate generado en torno a este proyecto es muy positivo. Es hora de que la sociedad argentina hable sin eufemismos de éste como de otros temas que hasta ahora han sido tabú.
A esto me refiero con que crecemos como sociedad. En estos tiempos nuestra sociedad se esta animando a debatir temas que antes no se hablaban o que si se hablaban no tenían importancia para todo el conjunto de la sociedad y quedan de alguna forma “desechados”. Estamos debatiendo sobre aborto, homosexuales, adopción, política y economía mundial, salud publica y gastos del Estado, modificaciones en la educación universitaria, etc. Veamos esto como un logro de que podemos llegar a cosas buenas en base a la participación y al intercambio de opiniones.
Muchas gracias a todos por participar en este tema y por mantener el respeto hacia nuestros compañeros y hacia los homosexuales.
Sigamos opinando y construyendo un foro de mejor calidad Smile y una sociedad mejor

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Jue Jul 01, 2010 12:16 pm

Antes que nada quería citar la Ley 24.779 del nuevo régimen de adopción sancionada en el año 1997.

Código Civil argentino escribió:Art.315.- Podrá ser adoptante toda persona que reúna los requisitos establecidos en este Código cualquiera fuese su estado civil, debiendo acreditar de manera fehaciente e indubitable, residencia permanente en el país por un período mínimo de cinco años anteriores a la petición de la guarda.


Los grupos anticasamiento gay han llevado su reclamo haciendo hincapié en la adopción, de manera de shockear más a la sociedad (que parece no está preparada para aceptar a personas con otras orientaciones sexuales). Lo que no informan es que cualquier persona puede adoptar, esté casada o no. Es por eso que ya hay casos de adopción por parte de gays (como en la nota que envió windows3.1). La última decisión sobre la adopción la tiene el juez.
También hay casos de abuelos y abuelas que adoptan a sus nietos y miles de casos de familias que no son sólo de "mamá y papá". Por favor no se dejen influenciar por esta campaña discriminatoria tan fuerte (increíble la plata que se han gastado en propaganda!!!!).

PD: Kubax, mi viejo se aceptó gay cuando yo tenía 11 años y mi hermana 9. Te diría que es la peor edad porque justo estaba descubriendo mi sexualidad y hubo mucha gente que me dijo que era una enfermedad contagiosa y muchas otras atrocidades. Por esa razón llegué a odiar a mi padre y no lo quise ver por casi 5 años. Hoy todavía estoy intentando perdonar a aquellos que me llevaron a esa situación de odio, intolerancia e ignorancia. El más valiente y sincero en mi historia fue mi papá, es mucho más sano aceptarse como uno es y amar a quien tu naturaleza te llama a amar. Eso es lo natural, el amor.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Jue Jul 15, 2010 4:08 am

Es ley :-)

http://www.mdzol.com/mdz/nota/223758-Historico-el-Senado-convirtio-en-ley-el-matrimonio-entre-personas-del-mismo-sexo/

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Kubax el Jue Jul 15, 2010 9:50 pm

Disculpen mi posicion, pero es un bajon que la hallan aprobado.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por eware42 el Jue Jul 15, 2010 10:14 pm

la verdad que yo tampoco estoy de acuerdo con que hayan aprobado esta ley

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por aritto el Jue Jul 15, 2010 10:15 pm

¿Por? Me gustaría leer sus argumentos.

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Kubax el Jue Jul 15, 2010 10:22 pm

dale, ahora los escribo y mañana los posteo. Tengo que irme ahora. Y mañana borro este post que estan leyendo. Esta muy al pedo pero es como para avisar que mañana te lo escribo asi lo lees. Saludos Very Happy

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Re: Matrimonio entre raros

Mensaje por Imaginario el Jue Jul 15, 2010 11:41 pm

Sepan disculpar, pero tengo que decir las cosas con mis palabras.


¡FELICITACIONES PUTOS!

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